近年来，家用智能清洁电器以及高端新能源汽车领域发展迅猛，启明创投投资企业石头科技（688169.SH）与极石汽车凭借自身过硬的综合实力分别在这两个领域中崭露头角，不断满足消费者的需求。

在今年启明创投第十五届人民币基金年会暨投资人高峰论坛上，启明创投创始主管合伙人邝子平与石头科技创始人兼CEO、极石汽车创始人昌敬分享了推出兼顾城市、户外的新能源汽车的初衷，并围绕成功创业者拥有怎样的特质，企业如何打造综合能力等话题展开对话。

启明创投创始主管合伙人邝子平（左）与石头科技创始人兼CEO、极石汽车创始人昌敬（右）

昌敬指出，所有的创业一定是创造价值，如果没有价值就很难存活。极石汽车要造的就是既能够有一定的越野性能，满足很多人出去玩的需求，同时又有一定的舒适性，能够带着家人远行的新能源汽车，这在当前的新能源汽车领域并不普遍。

邝子平对此认为，昌敬的这种创业思考对启明创投投资团队同样是一种启发：再大的市场都不是千篇一律的，在巨大的市场里，还有很多细分市场值得挖掘。

此外，昌敬还表示，经历过“从1到N”的成功创业者，综合能力更强，创业到最后比拼的是综合能力。即《孙子兵法》中的：“先为不可胜，以待敌之可胜”。

以下为精编整理的本场尖峰对话的现场实录：

邝子平：昌敬是我们的老朋友，之前成功创办了扫地机器人企业石头科技，启明创投有幸成为了石头科技的早期投资人。2021年昌敬开启新篇章，成立洛轲智能，投身造车事业，这次我想和昌敬聊聊“车”和“连续创业”这两个话题。第一个有关车的问题，你为什么要做极石这辆车？

昌敬：我是在2020年的时候有这个想法的，那时候石头科技刚刚上市。我自己是一个“汽车发烧友”，喜欢车又喜欢做产品，一下子就被投资人给激发起了热情，一发不可收拾，当时处于一个非常狂热的状态。不知不觉间，就走上了做车这条“不归路”。

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所有的创业一定是创造价值

邝子平：在你决定要做这个产品的时候，中国已经有多家企业入局，从“蔚小理”到我们熟悉的小米，再到国内“巨无霸”的比亚迪、传统车企等，都在进入这个行业，即便你是头脑发热，但我相信通过一段时间把车给做出来了，也推向市场了，你肯定有自己的逻辑，你认为这个世界为什么需要这辆车？

昌敬：所有的创业一定是要创造价值，如果没有价值，就很难在世界上存活。我自己是一个非常喜欢自驾游和越野的人，节假日我也会经常带着家人出去玩，后来我发现在新能源汽车行业，那时候没有一台非常理想的车，来满足车带着家人去旅行（的需求）。

首先，我们看纯电车，纯电车要远行是很不方便的，而目前能看到的增程油电混合式都更适合在城市驾驶，如果要去西藏等这些地方远行，就没有那么方便，越野性能也没有那么强，尤其是在一些极限路况下驾驶没有那么理想。再说越野车，一般情况下，越野车车主基本上都是自己出去玩的多，很难带着家人去玩，家庭出行的便捷性没有那么强，舒适性也不够。后来我发现有这样一个机会，我要造的车既能够有一定的越野性能，满足很多人出去玩，又有一定舒适性，能够带着家人远行，这种车目前在市面上，特别在新能源汽车领域，还没有那么普遍。

我的核心目标就是带着家人去远行，它要达到这样几个目的：第一，它是一辆很好开的车，可以携带家人，要有驾驶乐趣；第二，因为要带着家人，就一定要非常舒适，我们的极石汽车有双侧零重力航空座椅，像头等舱级别一样的座椅；第三，需要远行，那就需要一定的通过能力，有一定的安全性，能够应付各种复杂路况，呵护家人；第四，便捷性，需要对家人有一定的关爱，比如晚上在一些地方居住不方便，需要露营，要能够给家人煮个饭，让家人好好休息。

邝子平：这个市场的确足够大，但你的考虑并不单纯是因为这个市场足够大，而是在思考这个市场里有哪些是未被满足和服务到的需求，这对我们投资也是很好的启发，再大的市场都不是千篇一律的，在巨大的市场里，还是有很多细分市场。

昌敬：对，有（适合）带着家人的车，有（适合）远行的车，但是缺少（适合）带着家人去远行的车，我们正是要满足这个需求。

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经历过从1到N的创业者综合能力更强

邝子平：刚刚聊了聊“车”，接下来想请你给我们分享一些创业经验。我们作为投资人，经常在看企业的时候非常注重看人，投对人这个项目就越有希望成功。有一种声音说要找初出茅庐的、干劲特别足的；也有一种声音说应该找一位连续创业者、成功企业家，因为他趟过的“坑”无数，他知道怎么规避问题、知道怎么搭建团队，你如何看待这个问题？是“光脚”的成功概率更高？还是像你这样的二次创业者？哪一类企业家成功的可能性更高？如果连续创业，我们作为投资人应该看他的哪些属性？

昌敬：首先要区分一下，有两类创业者：一类是从0到1成功，还有一类是从1到N的创业者，他面临的复杂度要高很多，能够持续从1到N的创业者是少数，所以我们看成功创业者，先要区分他是从0到1还是从1到N。

邝子平：你的“1”定在哪里？我们扫地机器人应该是1到N。

昌敬：占领了一个空白市场、满足了一个需求，这叫“1”。扫地机器人销售额全球第一了，是从1到N，但是汽车现在还没有1，我们在往1努力的过程中。

所以我们判断一个成功的创业者，要看他走到了哪个阶段，两个阶段的人天赋完全不同——从0到1的创业者只要胆大，运气足够好，基本上就能从0走到1。但是如果能够通过不断“撕杀”、从市场上走出来、成为王者，这个人的综合能力就更强一些。所以如果只是从0走到1，就“赌”他的运气是不是还会继续很好，但如果能从1走到N，就证明他的综合能力会更好一些。一般情况下，如果投连续创业者，应该投这种真正从1走到N的创业者，他们其实在整体天赋上会更完整一些，包括几个方面：第一，逻辑思维；第二，韧性；第三，进取心；第四，决策能力。

邝子平：上次（注：2022启明创投第十四届CEO峰会对话CEO环节）你反复强调一个词：认知。

昌敬：我认为“认知”是一种多维思维，强调一种实事求是的能力。对于从1到N的创业者，他的多维思考能力是比较强的，因为他能够根据当时的实际情况做最优判断。我们在整个创业的过程中，都是在解题，都要根据当时的实际情况、根据我们对手的情况，根据行业的情况，做出最优解。

邝子平：“跨界”呢？

昌敬：“跨界”也是一种多维的思考。我觉得跨不跨界最本质的区别在于你对这个行业的认知，比如我做扫地机器人并不是亲自做研发，我要找到能够做出扫地机器人的研发人员，找对人就可以了。很多投资人会想，你没干过我就不投你，但我觉得这只是一种判断。我相信很多创业者都不是做原来的行业，核心还是看这个人是不是有足够的天赋，能够把这个事情从0到1做起来，是不是在满足一个尚未被满足的需求，从0到1，需要胆大和运气好，对于CEO、一号位的能力要求没有那么高，但是从1到N，对于一号位的要求上升了好几个数量级。

邝子平：你认为未来车企的发展格局会是怎样的？

昌敬：最后拼的还是综合能力。我引用《孙子兵法》里的一句话，“先为不可胜，以待敌之可胜”，就是先把自己变得不可战胜，把自己的所有短板全部补齐。很多时候，要战胜对手，不是你做好自己就可以了，还要等待对手犯错，如果对手不犯错，可能就很难战胜对手。