编者按：日前，启明创投投资企业小鹅通宣布海外版网站Knowlink上线，该平台通过全新的管理后台以及功能，以贴近海外用户习惯的方式，助力客户打通从用户登录到课程交付的全流程，为出海挖掘新市场打下坚实基础。

启明创投投资企业小鹅通创始人、CEO鲍春健此前在腾讯新闻《海拔7950》栏目中，分享了公司发现“私域运营工具”领域的经历，以及如何取得目前成绩的商业思考。谈及认知、思维方式，他指出，尽可能地站高一些，从全局层面看问题。对于出海这一话题，鲍春健强调，不要在迫切希望有结果时才开始出海，这是在赌一个不确定的方向；如果每时每刻都保证过去有延续、现在有突破、未来有探索，那就把一件不确定的事变得相对确定。

启明创投微信公众号经授权转载。

小鹅通创始人、CEO鲍春健

小鹅通创始人、CEO鲍春健2015年离开腾讯去创业时，都在寻找可以养活团队的项目，想出了能展示他腾讯T4专家级软件工程师价值的各种App——蓝领招工App、酒店阿姨共享App。在为《每天听见吴晓波》（编者注：吴晓波，财经作家）重新开发了一款音频收听工具后，鲍春健以为这就是一个更大的外包，殊不知2016年知识付费的风口已经悄然降临。

此后，《十点读书》、樊登读书会，甚至新东方、好未来等大教育机构都开始架构在小鹅通这个技术平台上，提供线上直播、知识分享、知识付费等服务。目前，小鹅通已经成为一款知识大V人人可用的私域运营工具。

吴晓波认为，在某种意义上，如果没有小鹅通的适时出现，中国的知识付费不会是今天这样的格局。

原则上，小鹅通是一款企业级的SaaS（软件即服务）工具。为什么小鹅通能跑通一个新的领域？这是因为鲍春健独特的方法论——被真需求推着走、抓本质、抓势能、要懂人性、创造一个松弛和简单的文化。

日前，腾讯新闻联合腾讯咨询推出的《海拔7950》栏目与鲍春健展开对话，探讨一位自认为普通的平凡人如何成就不平凡的经历。

以下系经精编整理的对话实录。

01/
7个月花光500万积蓄

腾讯新闻：2015年你离开腾讯的时候，已经做到了腾讯稀缺的T4专家级软件工程师，为什么还要出来创业呢？

鲍春健：我想去创业，是当时我听到Pony（编者注：马化腾，腾讯董事会主席兼首席执行官）说了“互联网＋”这个词，对我冲击挺大的。因为并没有真正感受过创业的过程，所以很向往，觉得“互联网＋”来临的时候我应该去感受一下，就像是一只小鸟在笼子里关着，时间长了想飞出去逛一逛的感觉。我想我都35岁了，能不能像Pony那样去试一试？

腾讯新闻：2015年你离开腾讯的时候，有多少T4级专家？

鲍春健：应该100个左右，能到T4很不容易。所以我提出来要走的时候，上上下下都特别不理解。到2015年初，过完春节之后我就离开了腾讯。

腾讯新闻：你出来创业，好像除了冲动和激情，没有方向、资源、人脉，甚至没有见过投资人？

鲍春健：对，就是在腾讯待久了，不知道怎么找领域，我就找各种同学和朋友聊，外面有没有什么事适合我们做？有一宗蓝领招工的业务。我们做第一个项目的时候，就想着先积累用户，结果发现积累到十几万用户的时候没钱了。我们都没有真正赚到过一分钱。

因为之前我们几个都是做技术的，不了解市场，仅仅7个月就交了500万“学费”。之后，考虑到很多公司缺技术人员，我们就开始探索做外包。我们开发过各种App，譬如酒店阿姨共享App。

02/
注重真需求帮助客户创造价值

腾讯新闻：你们是如何发现“私域运营工具”这个领域的？吴晓波算你们的第一位客户吗？

鲍春健：很幸运能在2016年为《每天听见吴晓波》开发音频工具。当吴晓波的需求出现时，我们最初并没有把它当一个产品去看待，在我们心目中，它就是一个更大的外包。当然，从做事的角度来讲，如果仅是外包我们也会认真对待，我甚至希望体现T4专家级软件工程师的价值。

腾讯新闻：私域运营工具看似很小众，但小鹅通现在却成了很多知识创业者人人可用的工具。这一切是怎么发生的？做对了什么呢？

鲍春健：我的理解是，创业就是一株芽，慢慢长大，慢慢就被看见了。能力越强、个子越高，反而可能看不见。而因为我们个子矮，不需要弯腰就看见了。

我觉得还有一点很重要，如果没有遇到一个势能，那努力的作用不大。最好的CTO得帮助在风口上的人工作。所以一定是客户优秀使得你优秀。不管创业还是打工，我觉得本质就是解决问题，创造价值。

腾讯新闻：可以说看到用户需求，等于是看到了问题的本质？

鲍春健：对。一个问题是真问题还是假问题，就是能不能帮客户创造价值。说得简单点，就是能否让客户赚钱。为什么一眼就看到了本质？并不是因为本质很难被看见，而是因为可能有了更多的欲望、想象，反而使得人们看不见本质，所以越简单越纯粹，越容易看见。

腾讯新闻：你提到很多SaaS（软件即服务）是伪需求，被客户推着走才是真需求，到底什么是真需求？

鲍春健：我们从头到尾一直在做真需求，我们有个《产品吐槽大会》，客户的负面反馈就是需求。

腾讯新闻：那你觉得哪些需求是伪需求？

鲍春健：人为地要把产品做大做强，才会产生伪需求。比如说推出补贴，走低价策略，或者通过关系等，本来市场可能没有那么大的需求，结果因为人为因素，才会出现销售导向。这不是先发现需求，然后产生客户价值的思维方式。

03/
社恐创始人
却做了400多期直播

腾讯新闻：你觉得你的短板是什么？

鲍春健：我的短板就是很内向，我负责内在向上，团队中的年轻人负责外在活力。

腾讯新闻：你说你是社恐，但《老鲍对话标杆客户》每周一、三、五直播，做了400多期，为什么能坚持直播这么久？

鲍春健：最初做的节目叫《来给老鲍提需求》，初衷是为了在疫情期间，确保客户提出需求，我能够将其“翻译”成产品。所以节目一直延续到现在，做了100多期。后来我又做了《老鲍对话标杆客户》，因为客户需要运营指导，我就邀请其他老师参加，效果更好。

节目的核心是服务好客户，同时也向其他客户以及我们的员工传达了一种客户理念，在服务过程中让客户信任你。

腾讯新闻：你归纳的和客户打交道的方法是什么？

鲍春健：我觉得见客户其实是一件挺容易的事，只需要抓住两点：第一就是请他介绍自己的创业项目，核心是要听别人对自己经验的分享，有助于更多人了解他。第二是喜欢他的产品。认可很关键，沟通过程中的同理心思维还是比较重要的。

04/
简单的系统才稳定
核心要适配人性

腾讯新闻：怎么理解“售卖简单”？

鲍春健：简单的系统才稳定，核心还是要适配人性。

腾讯新闻：你总结自己的认知方式、思维方式是什么呢？

鲍春健：我感觉就是不断地把一些事情想简单，往底层、往外围看，当你在一个局部看问题的时候，或者在一个应用层看问题的时候，你看到的可能都不是那么真实。

在局部层面的正确，可能在全局层面就是一个错误，所以尽可能地站高一级、两级，比如说如何证明地球到底是圆的还是方的？如果在太空层面，就可以看得很清楚。

05/
自我突破就是找到一个
“觉得我行”的重要时刻

腾讯新闻：现在SaaS行业太难了，却发现小鹅通还能岁月静好。你个人成长对其他创业者有什么启发吗？

鲍春健：可能是因为我经历过很多事，我甚至一度怀疑自己可能很普通。但经过努力，我竟然考上了中科大，还换了计算机专业。那件事情给我很大的激励，我第一次知道可以通过努力得到超出想象的收获。

所以此前经历的艰难过程对人的伤害或影响真的挺大，这是一个不断增强自信的过程，这个时刻太重要了。

我创业的时候发现，创业就是能不能活下去的问题。华为的最高宗旨是活下去，最低宗旨也是活下去，我当时很不理解。但当真正地去经营一家企业的时候，才能感受到活着并不容易，只要活着就是一种好的状态。

06/
“战略就是刹不住车”

腾讯新闻：小鹅通是在微信生态中成长起来的，如果你们到海外去，会在TikTok 、Facebook生态上成长起来吗？

鲍春健：每件事都是独有的，但每件事都会有类似。我能在深圳生存，到国外去应该也能生存。虽然我们现在可能还不了解在TikTok上会有什么表现，但可以去看看。就像是一位CTO找工作，如果这家不需要，就换另外一家有诉求的企业。

腾讯新闻：小鹅通现在是否在尝试出海？

鲍春健：对，但不要在迫切希望有结果时才开始做，那是有问题的。前段时间很多人认为all in AI就是战略，但现在的状况能否承接？AI什么时候可以成为增长点？all in AI的意义是什么？这是在赌一个不确定的方向。

因为创业这件事情也挺难，要活下去的同时也要发展。如果我每时每刻都保证过去有延续、现在有突破、未来有探索，那就把一件不确定的事变得相对确定。

腾讯新闻：你觉得什么是战略？

鲍春健：战略是一件很简单的事。有一句话叫“历史就是未来学”，就是“道”一直存在，延续过去的惯性就有了战略思维。惯性是什么？就是刹不住车，刹不住车就是确定性的事。这辆车越大，惯性可能就会使得人溜得越久。

来源 | 腾讯新闻
作者 | 徐昙
编辑 | 杨布丁